Horacio Rodríguez Larreta: “La inflación está matando a la gente”

El precandidato presidencial, Horacio Rodríguez Larreta, participó de La Entrevista Informal. Habló sobre su vida, los desafíos que enfrenta en la interna del PRO, sus propuestas y los proyectos para el futuro.

Durante la charla con once jóvenes escogidos por Infobae, Larreta destacó que “la educación está cada vez peor, aunque se le destine más plata”, que en la ciudad de Buenos Aires él no “deja que los chicos pasen de año con quince previas, porque es mentirles” y subrayó que “la inflación es un drama que está matando a la gente”.

Sin frases altisonantes ni planteos de alto impacto, Larreta insistió: “El que dice que con una medida soluciona los temas es un chanta”. Y apuntó contra una de las ideas de quien lo critica con más virulencia, Javier Milei.

La charla

-Valentina: ¿Sos vulnerable? ¿Qué me podrías decir para que yo confíe en los políticos o en vos?

-Yo hablo con mis hechos. Sí; soy vulnerable, me duele ver gente que la pasa mal. Me rompo el culo laburando todo el día para tratar de que la ciudad, que es mi responsabilidad, esté lo mejor posible. Más allá de lo que te pueda decir, está la ciudad, ese es mi laburo, y hay gente que estará de acuerdo y otros que no y eso es válido. Pero el resultado de las millones de horas que le pongo están en lo que es la Ciudad de Buenos Aires, que para mí es apasionante.

A mí me gusta hacer, transformar, cambiar las cosas, y tener actitud. Soy súper apasionado con todo lo que hago. A veces me paso un poco de revoluciones y me cuesta buscar el equilibrio al laburo, hasta de dormir lo que tengo que descansar. Me cuesta, a veces me paso de mambo.

-Julián: Quería saber qué visión tenés sobre la educación pública y qué medidas implementarías si fueras elegido presidente.

-Mirá, sobre la Universidad, como presidente no implementás medidas, porque la Universidad es autónoma. Uno no se mete en la vida de una universidad y está bien que así sea. Soy de la universidad pública, orgullosísimo de la UBA, porque a mí me dio una formación espectacular. Y hay muchas universidades públicas muy buenas, como la de La Matanza, que tiene un prestigio enorme.

Sí tengo responsabilidad hoy -no cuando sea presidente- hoy mismo tengo responsabilidad en la educación pública primaria y secundaria en la Ciudad de Buenos Aires. Para mí ha sido prioridad total, me peleé a muerte el otro año con el gobierno nacional cuando quiso cerrar las escuelas. Terminé en la Corte y mantuvimos las escuelas abiertas en la Ciudad, cuando en el país entero las cerraron. Y lo hicimos con el cuidado de que no hubo más contagios, porque era la época de pandemia.

Te podría contar las cosas que estamos haciendo en educación pública que para mí es un orgullo. Ahora, nos podríamos colgar el programa entero contando las que faltan.

-Perdón Horacio, te pregunto esto porque en algún momento se han escuchado críticas a la educación pública desde integrantes de tu espacio.

-De vuelta, yo hablo con los hechos, más que con lo que digo, con los hechos. La educación pública en la Ciudad de Buenos Aires viene mejorando la calidad día a día. Tenemos 192 días de clases, a morir. Yo empiezo las clases a mitad de febrero. Muchos me putean, que los hijos tienen que venir antes de vacaciones… prioridades. 192 días de clases y el calendario escolar es 180.

El que tiene previas va los sábados en la Ciudad… y va los sábados y no se jode. Es la manera de recuperar. Yo no dejo que los chicos pasen de año con quince previas, porque es una mentira eso. Le estás mintiendo al chico cuando lo dejás pasar de grado. Los chicos recuperan, van al colegio de verano, recuperan previas también y tenemos este sistema -que está bueno que lo vean, porque está funcionando bien- que en 5° año o 6° año, si es técnica, obligatoriamente tienen que hacer una experiencia en un lugar de laburo. Eso ya a los chicos les da familiaridad con el trabajo, porque es difícil a veces el paso del colegio -para el que no va a la Universidad el que quiere trabajar con un oficio- es difícil ese paso al primer trabajo. Trajimos la idea de Alemania y está funcionando bien.

Tenemos que apostar a una mejor educación pública, que no todo es plata, porque si no parece que es la única medida. Vos fijate: por una Ley de Educación de hace años se aumenta el porcentaje del presupuesto que se destina a la educación y el Gobierno la aplica. Creo que la ley dice que tiene que llegar al 6%. Es una ley que debe tener 8 o 10 años. Uno mira el resultado y hoy la educación está peor.

Teóricamente se destina más plata y mirás y la educación está cada vez peor. Con cada vez más paros, cada vez menos días de clases, cada vez más chicos de 3º o 4º grado que no saben leer y escribir, que no saben hacer las cuentas matemáticas básicas. Provincias donde la mitad que se recibe en la secundaria, o sea, menos de la mitad se recibe en tiempo y forma. Chicos que se reciben sin los conocimientos.

Tenemos una educación que está cada vez peor. Y lo digo en general, porque la Ciudad de Buenos Aires para mí es un orgullo -y podemos discutir de educación todo el día- por el laburo que venimos haciendo. Pero en términos generales hay una crisis educativa tremenda.

Y teóricamente a partir de esa ley se destina más presupuesto. No es solo un tema de guita. Es un tema de laburar, de tener la tecnología, de que los docentes estén capacitados. La formación docente es clave. La carrera docente es clave. Que no falten, que se cumpla con los días de clase.

-Victoria: Mi inquietud es por la inseguridad. Hoy en día considero que es un sistema bastante corrupto, que le falta un montón pulirlo, porque metés un montón de denuncias y nunca te escuchan. Me gustaría saber cómo vas a abordar el tema de la injusticia, de la inseguridad y todo lo que se vive hoy en día.

-Como en los temas que hablábamos antes: más que lo que yo te diga, yo hago, porque tengo una responsabilidad en la seguridad de esta gran ciudad. Hoy es cierto que la situación social está complicada y, claramente, cuando la situación social se complica mucho, hay mucha gente en la calle, hay una sensación de mayor inseguridad. Hay más punguistas, hay más sobre todo lo que se llaman los robos no violentos, el manoteo, te afanan el celular, todo eso está más complicado porque hay una situación económica y social jodida.

Ahora, en términos de los delitos duros -el asesinato, el crimen, que es el delito más duro, porque es la vida de la gente- en la Ciudad de Buenos Aires hoy tenemos el nivel más bajo de la historia. Digo más bajo de la historia, pero nunca es 0. No sé si se acuerdan, pero mataron a un chico ingeniero venezolano hace dos meses cerca de acá, en Palermo. Nunca es 0, pero es el más bajo de la historia, lo cual es un orgullo.

Hoy tenemos en la Ciudad una Policía que no tengo denuncias de corrupción de los comisarios -siempre de algún perejil puede haber- pero de los comisarios no tenemos denuncias de corrupción hace mucho tiempo. No sé bien cómo es el tema en San Isidro, que en realidad es un tema de la provincia de Buenos Aires porque la seguridad es provincial.

-Digo como un tema más general. Mañana sos presidente, ¿dirías “ésta es mi primera medida con el tema inseguridad?”

-No creo en eso de una medida, pensar que por una medida solucionaste el problema. Hay que tener un plan. Hay que tener un plan integral, como hicimos en la Ciudad, que empieza desde cómo reclutás a los policías. Tenés que tener una vara alta para aquellos que entran a la academia de cadetes. Tienen que tener capacidades. El entrenamiento que les damos acá en la Ciudad es tremendo. Tenemos un instituto de formación policial en el Sur de la Ciudad, al lado de la cancha de Deportivo Español, en Flores, que es tremendo. Los tienen pero no sabés, es muy estricto. La tecnología. El sistema de cámaras que tenemos acá parece la NASA, literal. Tenemos un centro de monitoreo en Chacarita, es la NASA, no lo podés creer.

Bajó muchísimo el robo de autos. ¿Sabés por qué? Porque te robás un auto, te denuncian, das la vuelta a la manzana y te enganchó una cámara. La tecnología aplicada a la seguridad ayuda muchísimo. Yo te puedo decir ahora, desde mi teléfono, dónde está parado cada policía en la Ciudad. Y si alguno se sale de su circuito, tiene que explicarlo, porque salta un semáforo rojo.

Todo eso, no hay una medida, ni hay medidas mágicas. Cuando pensemos que con una medida solucionamos el problema, estamos jodidos. Hay que tener un plan, que va desde el reclutamiento, la capacitación de los policías, la tecnología, el chaleco antibalas. Es difícil que encuentren en la Ciudad, difícil, nunca es 0, un policía excedido de peso, porque están bien entrenados. Después las cámaras, el mapa del delito. Te puedo decir también desde mi teléfono, ahora, en cada esquina que vos elegís, qué delitos hubo en los últimos años, cuántos, si subió, si bajó. Todo eso ayuda. Ahora, el arrebato está más complicado, está más picante, eso ha crecido.

-Federico: Te quería preguntar si dada la dificultad que hay en el día a día en cuanto a impuestos, cargas sociales, imposibilidad de acceder a préstamos, si tenés pensada alguna medida o algún plan que facilite ese día a día. Tanto en la creación como en la gestión de las empresas y no te terminen dando ganas de abandonar eso y quizás buscar un laburo para trabajar afuera, como a veces uno se puede llegar a plantear.

-Hay que hacer muchas cosas. Para una Pyme, primero, está el tema de la industria de los juicios laborales, que es un peligro. Hoy un trabajador, en una empresa de quince personas, un trabajador te hace un juicio con mala leche y te agranda la indemnización te voltea la empresa. Uno y los otros catorce quedan sin laburo. Eso pasa hoy y hace que mucha gente piense diez veces antes de tomar un empleado, por más que esté creciendo. Primero los juicios laborales.

Segundo, la maraña de burocracia que tenés que lidiar con el Estado, que te vuelve loco. Que los trámites, los controles, los permisos, que el registro, el papelerío. Es un infierno. Abrir una empresa en la Argentina es una locura. Tenés trámites con la provincia, con el municipio, con Nación, con el otro, con la AFIP, con no sé quién, con la ANSES… te morís. Eso también lo tenemos que sacar y simplificar. Hoy habilitás un negocio en la Ciudad de Buenos Aires online, cero trámites. En todo casi, si hay que ir a controlar, te van a controlar después, pero no es un control antes. Está mucho más fácil y gratis.

Después hay un tema impositivo. Si hacés todo en blanco, como debés hacer, tenés Ingresos Brutos… te matan, te matan por todos lados. Para mí, la prioridad uno en términos de impuestos -asumiendo que no podés bajar todos porque tenés que financiar el Estado, los policías, la salud, los maestros, todo eso hay que pagarles, no podés bajar todo de repente- si tengo que elegir uno para bajar, como prioridad, son los impuestos al trabajo. Te dije cosas concretas, que ayudan o ayudarían.

Y lo último es el tema del crédito. La única manera de que haya crédito es con estabilidad. Con este nivel de inflación, si te digo que tomes un crédito para pagar una tasa como la inflación, del 100% y algo anual, tenés que estar loco si te metés en un crédito así. Hoy no hay crédito. No hay crédito, ni para vos ni para nadie. Para eso necesitamos estabilizar esta economía, porque con este nivel de inflación nadie puede vivir.

-Micaela: Quería preguntarte si es posible una dolarización sin licuar los sueldos y sin empobrecer a los trabajadores. Si existe el capital para generar una dolarización.

-No. La respuesta es clara y contundente: no. Hoy la dolarización te lleva a un dólar de 3.500, 3.800 pesos si hacés la cuenta. Es una cuenta matemática. La cantidad de pesos dividido los dólares que hay, cada dólar te da 3.800 ponele. 3.800 es casi ocho veces más de lo que es hoy.

Los sueldos, por ejemplo, un sueldo de 150.000 pesos te daría 50 dólares. Una jubilación mínima sería de 20 dólares. Todo eso supone un empobrecimiento fenomenal para la gente. Fenomenal. Imaginate ese salto en el dólar cómo impactaría en los precios, te aumentaría la inflación muchísimo también. Entonces mi respuesta es no y siempre dije que no. Por esto mismo, porque te da un dólar de 4.000 más o menos.

-Fausto: Quería saber qué seguridad nos podrías dar para apostar por Argentina, por quedarnos, por seguir acá.

-La seguridad primero que yo le voy a poner la vida, el trabajo. Laburo 20 horas por día, le pongo toda la energía para sacar el país adelante, y que hay una oportunidad. La otra seguridad está en que la Argentina hoy tiene una oportunidad en el mundo que se da por varios motivos.

Primero, porque producto de la guerra en Europa, hoy el mundo demanda y necesita alimentos. Nosotros somos grandes productores de alimentos y muy eficientes, baratos. Ahí tenemos una oportunidad enorme. Después, tenemos el yacimiento de hidrocarburos, de energía no convencional, el segundo más grande del mundo, en Vaca Muerta. También producto de la guerra, el mundo necesita gas y petróleo. Y tenemos gas y petróleo para tirar para arriba durante décadas en Vaca Muerta. El mundo necesita el litio que tenemos en el Norte, porque están cambiando la matriz energética hacia autos y vehículos con baterías. Eso es litio. Tenemos el segundo yacimiento de litio más grande en Jujuy, Salta y Catamarca.

Tenemos condiciones. Tenemos yacimientos de cobre en San Juan que también al pasar a vehículos eléctricos se necesita mucho más cobre. Hay un contexto en el mundo favorable para nosotros que nos da una oportunidad. Ahora, hay que laburar, tenemos que arremangarnos, poner las cuentas en orden, dejar de gastar todo el tiempo más que lo que tenemos. Ninguna familia, ninguna casa, ustedes no pueden gastar todos los años más de lo que tienen, porque en un momento explotás. Eso nos pasa en la Argentina. ¿Y sabés cómo se llama eso? Inflación. Que es un drama, la inflación está matando a la gente acá. Hay una oportunidad y vamos a ponerle todo el laburo, todo el trabajo, como para poder aprovecharla. No es fácil, no hay una medida mágica. Cuando piden “una medida para solucionar un tema”, no existe eso y el que te viene a decir que con una medida soluciona un tema es un chanta.

-Melvin: El último año, año y medio, estuviste un montón en TikTok, contestando comentarios de la gente e interactuando. ¿Sentís que la mejor forma de “ganarte”, por así decirlo, a los más jóvenes o a un público más chico es tratando de entrar en ese espacio o usar palabras que usamos nosotros?

-No te diría que es la mejor forma, es una de las formas. Para mí, en el lugar que tengo, la mejor forma de “ganarme”, como decís vos, a la gente es con mi laburo en la Ciudad. Ahora, dicho eso, también tenés comunicación y tenés formas de comunicarte. Y creo que hay que adaptarse a las formas de comunicación que la gente ya tiene. Que va desde estar en un programa como este, antes de venir a acá hablé por radio, a veces me toca hacer una conferencia o entrar en las redes sociales.

No es que toda mi estrategia, toda mi comunicación va por TikTok. Es una red más, de las más importantes, que apunta a un público joven, con lo cual a veces te adaptás a otro lenguaje. La gente me valora o no me valora por el hacer más que por lo que venga a decir, decir en TikTok o decir en una cámara.